--------------------------------------------------------------------------------

تحدثنا كثيراً عن جرائم أخلاقية تحصل في جامعات ومدارس هذا البلد الحبيب
منذ يومين قامت فتاة بقطع أذن إحدى صديقاتها.!!
وسمعنا أيضاً بما قاموا به طالبات كلية سكاكا الأدبية بقتلهم لفتاة رفضت أن تكون لإحداهن عشيقة!!
ومازلنا نسمع ونسمع ...! ولكن إلى متى!
أين الرقابة من هكذا حوداث قد يعود تأثيرها على الأجيال القادمة..!
أين المسؤولين وصنّاع القرار داخل الجامعة وخارجها ..!
نسمع عن وجود ضابطات للأمن في كل الجامعات فأين هم من هذه الحوادث أم هم ضابطات بالإسم فقط؟؟
لعمري أصبحنا لانفرّق بعض الفتيات إن كانوا حقاً فتيات أم لا!!
المسمّى فتــــــــــــــــاة لكن الأفعال أفعال شباب ينقصهم فقط الشنبات واللحى..!

بالأمس في جامعة أم القرى بمكة المكرمة لأول مرة أشاهد مضاربة حامية بين شباب ..عفواً أقصد فتيات داخل أسوار الجامعة سأرويها لكم بــ(العــــــــــــــــــامّي)

أنا كل يوم أربعاء أخرج من الجامعه الساعه 1 ونص الظهر , لكن أمس جلست إلى الساعه 3 ونص
عشان كان عندي إختبار .. وبعد ما خلصت الإختبار نزلت من القاعه واتجهت مباشرة أنا وصديقاتي إلى كوشك صغير طلبنا تشيز كيك وقهوة وجلسنا تقهوينا وسولفنا وفضفضنا فضفضة مابعد الإمتحانات ^_^ المهم ,, بعد فضفضة استمرت لأكثر من نص ساعة وتعب نال منّا ,, توجهنا لبوابة الخروج للذهاب إلى منازلنا ولكــــــــــــــــــن ...!
ليتنا جلسنا بالكشك ولا شفنا ذاك المنظر اللي خلانا نضحك بدون شعور ..!
منظر خلانا نحس كأننا بجامعة أم القرى للأولاد مو للبنات للأسف..!
أربع بنات من شلة وحده مع ثلاث بنات من شلة ثانية وهات ياضرب وتلطيش وصفق وتكفيخ لدرجة إن وحده فيهم جاها صرع وطاحت ...!
المنظر صار يخوّف... بنات الجامعة كلهم متجمهرين حول الهوشة .. يهيصون ويشجعون وكأن اللي صاير قدامهم مسابقه ..!
كل ما وحده لطشت الثانية قاموا البنات المتجمهرين بإطلاق صيحآت من النوع اللي يحمس ..
وفعلاً ,, يتحمسون البنات ويزيدون تلطيش وصفق ودبج..!
أختلطت الشلتين صاوروا يضاربون بعض وهم مايدرون عن نفسهم لين ماشفنا وحده فيهم طايحه عالأرض وتصيح وتنيح ومنظرها فعلاً يخووووووووووووووف ..!
جات وحدة من شلة البنت اللي طايحة وشالتها وهي تصرخ وتسب وتلعن في البنات ..!
المشكلة إنو كان في ضابطات الأمن لكن للأسف ولا وحده فيهم قدرت تسوي شي ولو بالكلام حتى..!
البنات المتجمهرين صاروا يصيحون على ضابطات الأمن ويسبون فيهم يبغونهم يقومون يتحركون يسووون شي وهم .................... مكانك رآآآوووح..! صابهم خوووف مو طبيعي ..!
بعض البنات كانوا يصورون الهوشه بكاميرا الجوال ...! والبنات صاروا يصيحون بصوت عالي ويقولون(انتبهوا يابنات في تصويييييييييير انتبهوا) اغلب البنات قاموا لبسوا عباياتهم وتلثموا عشان مايحرمون نفسهم من منظر الهواش اللي كان صاير ولا يبغون يخسرون نفسهم وتنتشر صورهم في النت والبلوتوث ويشوفها اللي يسوى واللي مايسوى ....!
منظر موحش وسخيف بنفس الوقت .. لا رقابة ولا مسؤولية .. كلن نفسي نفسي والبنات هم اللي يروحون فيها ...!
مكان بمستوى الجامعة لازم يكون في رقابة من المسؤولين داخلها .. ويكون في ضابطات إسم على مسمّى مو بس بالإسم ..!
بجامعتنا ممنوع جوالات الكاميرا .. لكن الهوشة اللي صارت فضحت المسؤولين وضابطات الأمن إنهم فاغرين ولا يدرون عن ربي وين حاطهم .. نص بنات الجامعه منزلين جوالاتهم بكاميرا ويصورون ..
كيف دخلوها..؟؟؟دليل قاطع على مدى الإهمال والتسيب الحاصل واللي راح يكون ضحيتها البنات والأجيال اللي راح تلحقهم السنوات القادمه .....!

موقف آخر حصل في نفس الجامعة .. كانت وحده من صديقاتي تذاكر هي وصديقتها .. وهم جالسين إلا
وفي بجنبهم بنتين جالسين .. وحده من ذولا البنتين حالتها كانهت مش طبيعية ..!
البكاء موجود بين عيونها .. وجهها شاحب وغريب.!
تقول صديقتي قربنا أكثر وأكثر إلا سمعنا اللي مــــــــــــالم يكن في الحسبان..!
البنت اللي شكلها غريب ووجهها شاحب تكلم اللي جنبها تقول لها( الله يخليك أعطيني وحده بس وحدددده)..! تقصد حبوب .. !! اللي جنبها تقول لها بصوت خافت وغير مسموع ( بس إنتي مادفعتي حق الأولى آسفه ما اقدر اسوي لك شي)

ياصنّاع القرار .. يامسؤولين .. يامن تحملون في أعناقكم ذمة بنات لاحول لهم ولاقوة ...
أين هي مسؤولياتكم .. أين هي قراراتكم وأنظمتكم ... أين هي الأمـــــــــــــــانة المنشودة في الرقابة ..
أين وأين وأين ..؟؟

يا أهالي الطالبات ... يا أمهاتهم .. ويا أخواتهم .. انتبهــــــــــــوا من شر الجامعات ومايحويها ..
ومن شر البنات داخلها وما يفعلون ويصولون ويجولون ولا لهم رقيب ولا حسيب ..!

انتبهوا لبناتكم .. انتبهوا لأخواتكم .. حذروهم .. نبّهوهم ... حصنوهم ... انشروا الوعي بينهم
ليفرقوا بين الصالح والطالح ..
قسماً لمن رفع السماء وبناها إن الصالح إختلط بالطالح .. والحابل إختلط بالنابل .. وأصبح الواحد فينا لايفرّق بين البنت عن ما إذا كانت صالحة أم لا ..!

انتبهوا ....... انتبهوا .. ونبّهوا يارعاكم الرحمن








مـــــــــــنـــــــــــــــقـــــــول للأهميهـ

لا حووول ولا قوة الا بالله بعد ان كانت الجامعات والمدراس تربي وترشد اصبحت ضياع

الله يعطيك الاعفيه اخووي على الموضوع والقصص المؤثره

تقبل مرور
جريح الغدر

لاحول ولاقوة إلا بالله
وربي إللي صرت أشوفه
هاليومين شي مايتصدق
إنه يصير
مشكور اخوي ويعطيك
العافيه
تحيتي

لاحول ولاقوهـ الا بالله

الله يستر بس على الل جاي

اشكركـ خيوووو على التنبيه


تقبل مروري

تحيتي لكـ:

المزيونه

الكلام هذا غير صحيح لانني احد طالبات الجامعة ولم اسمع ولم ترى عيني هذا الشيء من قبل
كما ان المحاربة اليوم لم تقف على الجامعات بل طالت يدها المجتمعات والشبكات العنكبوتيه
كثير تكون بلبله وصيحات وكتابات ولكن غير صحيحه ومعلومات مغلوطه وما هي الا للاثارة وتغير الثقه وتبديل الوجهات.
فجامعة ام القرى جامعة اسلاميه عريقه طلابها ليسو من المملكه ولكن من جميع الدول الاسلاميه والغربيه والتي كتبت المقال كحد زعمها فما هي او هو الا انسان غاضب يريد اثارة الفتن والقلاقل بين الطالبات وتنقيص الثقه للجامعه وانا اردد واقول ان الجامعه بعيدة كل البعد عن هذه الافتراءات والاكاذيب ومن اراد ان يتاكد فليذهب ويرى بنفسه ولا يسمع ويردد كالببغاء

اخـتــ زهرة اللوتس ــكــم

الله يعطيكم العافيه على ردودكم
هذا أولا
ثانيا
أنا ما كتبت هذا الخبر لانك لو تفكرين أو على الأقل تقرين زين تلقين مكتوب أنه منقول
ثالثا ً
وإذا جامعه إسلاميه يعني
جامعة الامام محمد بن سعود الاسلاميه بالرياض للبنات فيها من المشاكل والمصايب ما يعلمها إلا ربي وأنا متاكد من هذا الشي
رابعا ً
مصيبه إذا كنتي انتي من طلاب جامعة أم القرى فلا عجب إن هذي ثقافتك ومصيبه لانك ما تدرين باللي يصير حولك

تحياتي لك وشكرا على مشاركتك

لاحول ولاقوة الا بالله


مشكور اخوي على طرحك للخبر

ربي يحفظك ياملاك الحب
وكل العفو لك يالغاليه

الله يعطيكم العافيه على ردودكم
هذا أولا
ثانيا
أنا ما كتبت هذا الخبر لانك لو تفكرين أو على الأقل تقرين زين تلقين مكتوب أنه منقول
ثالثا ً
وإذا جامعه إسلاميه يعني
جامعة الامام محمد بن سعود الاسلاميه بالرياض للبنات فيها من المشاكل والمصايب ما يعلمها إلا ربي وأنا متاكد من هذا الشي
رابعا ً
مصيبه إذا كنتي انتي من طلاب جامعة أم القرى فلا عجب إن هذي ثقافتك ومصيبه لانك ما تدرين باللي يصير حولك

تحياتي لك وشكرا على مشاركتك


بداية اسمح لي ان اقول لك تشكر على الرد المتواضع والذي يدل على انسان لم ياخذ من العلم الا القليل وانني اكاد اجزم انك لم تتعدى المرحلة الثانويه او لم تحصل على اكثر منها هذه من ناحيه .

من الناحية الاخرى اعلم ان الموضوع ليس بمقدروك ان تكتبه او ان تخرجه بهذا الشكل ولكن عندما تريد كتابة موضوع او تنقل ارجو منك وهذا ليس امرا لك او لغيرك وانما رجاء والرجاء يقدر التأني بالكتابة والتفكر فالمنتدى هو مكان رحب لتبادل الخبرات والمنافع وليس لتبادل الفضائح وتشويه السمعات.

فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول" اتقوا النار ولو بشق تمره "وبما انك احد افراد الشعب السعودي او احد ابناء هذا الوطن فانت بالتاكيد قدوة ومثال يحتذى به ومرآة لعكس الصورة وعندما تنقل فضيحة معينة سواء كانت غير صحيحه او صحيحه فانت بذلك لا تخون بلدك وحسب بل تخون ابناء جلدتك وبنات شعبك سواء كانت فيهم الخصال التي تقول ام لا. فاختك يا سيدي الكريم وابنة اختك وابنة اخيك ربما يدرسون باحد تلك الجامعات فهل تقول الكلام عليهم بان دراستهم باحد تلك الجامعات مصيبه؟!! لا تكن كالببغاء الذي يردد ما يقال او ما يكتب.

وانا عندما قلت ان هذا الموضوع غير صحيح لانني احدى طالبات هذه الجامعه لا ادري مالذي اثارك بالموضوع وجعلت منها مصيبه رغم ان ما قلته هو عين الصواب انا التي ادرس بتلك الجامعه ولست انت !! وليس لي بك أي علاقه سواء صدقت كلامي ام لم تصدقه فهذا شيء راجع لك ولامانتك.

وانا على دراية كافيه بجوانب الموضوع اكثر منك انت شخصيا لانني عندما اقرا افهم ما يكتب ولست مثلك تقرا ولا تعي ما تقرا وينطبق عليك المثل الصريح بالقران الكريم ان كنت تفهم ما اعني لانني عندما قلت كاتبة الموضوع او كاتبه لم اقصدك انت ايها الناقل وانما اقصد كاتبه الاصلي فهذا الفرق الوحيد الذي بيني وبينك.

ثانيا لنفرض ان كل ما قيل وكتب صحيح فهل من وجهة نظرك الشخصيه تراه عين الصواب ان ينقل امام الناس عيانا؟!!

ولو ان كاتب او كاتبة الموضوع الاصلي فيه القدرة والشجاعه على المواجهة او على قدر كاف بالمسؤوليه لم يتوان ولو للحظه ان ينشرها بالصحف المحليه او ان يرسلها على احد البرامج - رغم انه توجد كثير من البرامج التي تدعم مثل هذه المواضيع وانت تعرف هذا الشيء - باسمه او اسمها الحقيقي وليس كتابتها بالمنتديات تحت لقب ومعلومات غير صحيحه وكلانا يقرا الصحف ويرى الكثير من الشكاوي التي تنشر بحق مسؤول كبير او وزير بعينه.

لا نريد ان نطيل بالموضوع رغم انه صغير وانت بردك الذي يقال عنه "رب كلمة قالت لصاحبها دعني" جعلتني ارد عليك بنفس الاسلوب حتى في المره القادمه لا تاخذك الشده او التعالي بان تكتب ما تريد او ما تشاء وتيقن انه لن يرد عليك او يسكتك احد. ولكن لتعلم انه ليس لديك القوة الكافيه او حتى الثقافه الكامله لاسلوب الحوار والتناقش.
اخــــتــ زهرة اللوتس ــــكــ

تسلمين يارب
اولا : مو انتي اللي تقررين مستوى تعليمي او مستوى شهادتي .
ثانيا : انا اتقبل نقدك وعلى عيني وراسي .
ثالثا : انا ما نقلت هذا الموضوع بدافع الفضيحه او لاي مصلحه شخصية وانما للتنبيه لبنات الحلال الذين يحسنون الظن بتعاملاتهم مع اي بنت أخرى واعتقد ان حققت هدف من اهداف المنتدى وهو التنبيه .
رابعا ً : اذا كنتي انسانه تشوف ان كل فراد الشعب السعودي هدفهم تشويه السمعه او ما إلى ذلك فأنا فعلا آمنت بمقولة (( كلن يرى الناس بعين طبعه ))
خامسا ً : كل دوله في العالم لها سلبيات وإجابيات وقد قيل (( رحم الله من أهداني عيوبي )) والاجابيات في هذي البلد ولله الحمد اكثر من السلبيات بشهادتك او بغير شهادتك البلد ماهي بحاجت شهادتك اصلا ً .
سادسا ً : من انتي عشان تمنعيني من كتاببة ما اريد ومن انتي اصلا عشان تحكمين على نفسك بإنك محاورهـ ناجحه
سابعا ً : اذا ماكان معاك إلا شهادة الثنوي مو مقياس بإن كل الناس معاهم شهادة ثنوي و للمعلومية الرسول اشرف مني ومنك وكان مدرسه في أسلوب الحوار .
ثامنا : ماله داعي تسوين الصجه هذي كلها لاني انا متأكد وعارف مشاكل الجامعات وخصوصا جامعتك (( المبجلة ))
تاسعا وأخيرا ً : الــلــه يــســامــحــك على سؤ الظن .

لاحول ولاقوة إلا بالله

تسلمين يارب
اولا : مو انتي اللي تقررين مستوى تعليمي او مستوى شهادتي .
ثانيا : انا اتقبل نقدك وعلى عيني وراسي .
ثالثا : انا ما نقلت هذا الموضوع بدافع الفضيحه او لاي مصلحه شخصية وانما للتنبيه لبنات الحلال الذين يحسنون الظن بتعاملاتهم مع اي بنت أخرى واعتقد ان حققت هدف من اهداف المنتدى وهو التنبيه .
رابعا ً : اذا كنتي انسانه تشوف ان كل فراد الشعب السعودي هدفهم تشويه السمعه او ما إلى ذلك فأنا فعلا آمنت بمقولة (( كلن يرى الناس بعين طبعه ))
خامسا ً : كل دوله في العالم لها سلبيات وإجابيات وقد قيل (( رحم الله من أهداني عيوبي )) والاجابيات في هذي البلد ولله الحمد اكثر من السلبيات بشهادتك او بغير شهادتك البلد ماهي بحاجت شهادتك اصلا ً .
سادسا ً : من انتي عشان تمنعيني من كتاببة ما اريد ومن انتي اصلا عشان تحكمين على نفسك بإنك محاورهـ ناجحه
سابعا ً : اذا ماكان معاك إلا شهادة الثنوي مو مقياس بإن كل الناس معاهم شهادة ثنوي و للمعلومية الرسول اشرف مني ومنك وكان مدرسه في أسلوب الحوار .
ثامنا : ماله داعي تسوين الصجه هذي كلها لاني انا متأكد وعارف مشاكل الجامعات وخصوصا جامعتك (( المبجلة ))
تاسعا وأخيرا ً : الــلــه يــســامــحــك على سؤ الظن .

بسم الله نبدا الحوار الجاد مع دمعتك :

من ناحية اقرر انا لا ا قرر ياخي اقرأ جيدا ماكتبت انا اقول اكاد اجزم انك لم تحصل الا على الثانويه العامه - انت ليه زعلان؟!! - و سبق ان قلت لي" لو تفكري " يا خي تركت التفكير لك انت ما عليك الا التمعن بما انا اكتبه ربما تتعلم وتصبح فلته زمانك تعلم اكتب رد يليق بمستواك الشخصي. وهذا نص كلامي السابق الذي لم تفقه او لم تستطيع فك رموزه للاسف " بداية اسمح لي ان اقول لك تشكر على الرد المتواضع والذي يدل على انسان لم ياخذ من العلم الا القليل وانني اكاد اجزم انك لم تتعدى المرحلة الثانويه او لم تحصل على اكثر منها هذه من ناحيه ."

وبما انك تقبل النقد وعلى عينك وراسك مثلما تقول انظر انت لطريقة ردك باول رد على كلامي كيف كان هذه من ناحية انك تقبل لكن الواضح والاكيد انك لست من النوع الذي يقبل نقد ولا من النوع الذي يجيد المحاوره وانا اتحداك من هذه الناحيه. ولا اريد ان اعيد وازيد " فكل اناء بما به ينضح "

انا لم اقل لك انك نقلته لدافع تشويه مره اخرى اعيد عليك واقول اقرأ ماكتبت بتمعن قبل ان ترد لانك توقع نفسك باخطاء عندما تعيد الكرة عليه تعرف ما اقصد من الاول وهذا نص كلامي السابق كي ابين لك مره اخرى انك لست من النوع الذي يجيد المناقشه او الحوار او الفهم على الردود حتى تكتب رد سليم معافى من الهفوات والغلطات التي تلصق بك وانت لا تدرك ذلك " من الناحية الاخرى اعلم ان الموضوع ليس بمقدروك ان تكتبه او ان تخرجه بهذا الشكل ولكن عندما تريد كتابة موضوع او تنقل ارجو منك وهذا ليس امرا لك او لغيرك وانما رجاء والرجاء يقدر التأني بالكتابة والتفكر فالمنتدى هو مكان رحب لتبادل الخبرات والمنافع وليس لتبادل الفضائح وتشويه السمعات." وانا بذلك لا اقصدك انت بعينك ولكن اقصد انك ربما تنقل ذلك بقصد وبنية طيبه ولكن ربما هذه عند غيري لا تمنع ان يقال عنك انك انسان تهوى نشر الفضائح اتمنى ان تكون هذه الترجمه كافيه لتصل لتفكيرك العالي

للمره الرابعه تعبت وانا انبهك واقول ارجع للرد واقرأه بتمعن ومن ثم ادل بدلوك وبما انك تؤمن بمقولة " كلن يرى الناس بعين طبعه" راجع نفسك وتفكر بالمثل عدة مرات تفهم قلت لك من الاول لا تصبح مثل الببغاء تردد ما تسمعه وما يقال لك اتريد ان انسخ لك الموضوع كاملا ان اردت وانت تعقب على كل جملة وتناقش او ترد عليها براحتك ليس لدي أي مانع لانك اخذت الردعلى انه هجوم وهاجمت وفهمت وفسرت على مزاجك هذا نص كلامي السابق " فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول" اتقوا النار ولو بشق تمره "وبما انك احد افراد الشعب السعودي او احد ابناء هذا الوطن فانت بالتاكيد قدوة ومثال يحتذى به ومرآة لعكس الصورة وعندما تنقل فضيحة معينة سواء كانت غير صحيحه او صحيحه فانت بذلك لا تخون بلدك وحسب بل تخون ابناء جلدتك وبنات شعبك سواء كانت فيهم الخصال التي تقول ام لا. فاختك يا سيدي الكريم وابنة اختك وابنة اخيك ربما يدرسون باحد تلك الجامعات فهل تقول الكلام عليهم بان دراستهم باحد تلك الجامعات مصيبه؟!! لا تكن كالببغاء الذي يردد ما يقال او ما يكتب." لم اقول عنك انك تهوى الفضائح ولكن قلت انك تنقل أي بمعنى انك لم تدبرها او تكتبها افهم يا اخي الكريم ولا توقع نفسك باغلاط انت بغنى عنها لانني لم اقصدك بمثل ما تقول.

فانا لدي اسئلة لك اتمنى انك تجاوب عليها بمنتهى الصراحه والشفافيه " هل لك من المحارم يدرسون بإحدى جامعات المملكة العربيه السعوديه ؟ ومالاخبار التي تسمعها منهم وما القرار الذي تقوله بنفسك انك ستفعله؟

مالذي خطر ببالك وانت تسمع بان هناك المشاكل القاسيه التي انت بالتحديد تعلم بها هل تتوقع ان يكونوا متورطين بذلك؟ ومالذي سوف تفعله ان عرفت؟

اعرف انك لا تستطيع الاجابه وان اجبت اتمنى انها لا تكون اجابات خياليه ولكن واقعيه تطابق ما تقوله.

انا تفق معك بمقولة الرسول الكريم ولكن هل باستطاعتك ان تقول لي لماذا عند اكل الجزور يبطل الوضوء انا لا اريد منك التفسير ولكن اريد منك الحكمة من ورائها او سبب نزول الحكم
فانا اعرف ان لكل دولة بها من السلبيات وبها من الايجابيات فلماذا لا نلغي السلبيات ونحاول بقدر الامكان غض النضر عنها وتجاهلها وفعل العكس؟

ولكن على حسب تفكيرك ومنطقك الغير سليم البقاء على الفضائح ونقلها من مكان لاخر ونقول انظروا اسمعوا ماذا يقال ولا نقول لابد لنا من فعل نفعله الوقوف بشده وشراسه لا ان نزبد كالبحر على غير فائده هل انت متفق معي بهذه النقطه؟

انا انسانه عاديه لا امنعك من كتابة ما تريد وانا لا احكم على نفسي ولكن لم اجد بك مبدا التكافؤ ولعلمك يا استاذ انا ادرس بالجامعه وعلى وشك تخرج ولست مثلك لا احمل الا الثانويه العامه اعلم انني سببت لك الاحراج عندما استفزك كلامي بقولي لست تحمل من الشهادات الا الثانوية العامه.

لا تشبهني ولا تشبه نفسك باشرف الخلق فهو لنا المعلم والقدوة ولعلمك عندما كان يتجرع المراره من يهود المدينه صبر عليهم ولم يرد لهم الصاع صاعين بل تحملهم واستوعبهم ولم يفعل ما انت تفعله الان بالردود.

انا ما اسوي صجه انا ادافع عن شي غير صحيح كله كذب من نسج الخيال وانت مصمم على انه كلام صحيح عندما تقول انك متاكد من الذي يقال عن جامعتي المبجله فهل لي ان اعرف مصادر معلوماتك سواء عنها او عن غيرها؟

اتمنى ان ترد بشفافيه لا ان تترك الاجابه معلقه لانك عندما تجاوب اريد ان اثبت لك انك انسان امعه تردد ما تسمع فقط اعلم يايها الكريم ان الجامعة التي انت تتحدث عنها خرجت منها افضل العلماء انا لست بداعية ولست بعالمة ولكن على الاقل انتمي لجامعة وصل صيتها التعليمي لارقى جامعات اوربا العريقه.

انا لم اسئ الظن بك فانظر من بداية الكلام من اساء الى الاخر في البداية حتى بهذا الرد الذي انت تطلب السماح من رب العالمين لي ورغم كل ذلك دعوة انا اقبلها منك.

ملاحظه هامه:
هل عرفت مقصدي من هذه المقوله:" تقرا ولا تعي ما تقرا وينطبق عليك المثل الصريح بالقران الكريم ان كنت تفهم ما اعني لانني عندما قلت كاتبة الموضوع او كاتبه لم اقصدك انت ايها الناقل وانما اقصد كاتبه الاصلي فهذا الفرق الوحيد الذي بيني وبينك."

اخــــتــ زهرة اللوتس ــــكــ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي زهرة اللوتس
تسلمين على مناقشتك الجميله
واعتذر عن عدم المواصله معاك لان اسلوب نقاشك وصل الى حد التجريح
وجدالك لا يخدمني ولا يخدم المنتدى بأي شكل من الأشكال
سوى إثارة البلبله
وخير الكلام ما قل ودل
الله يعطيك العافيه
لكن اتمى إنك تعيدين حساباتك
واتمنا من الادارة إيقاف الموضوع لانه وصل لحد لا يسمح به
اتمنى لك التوفيق
تحياتي لك

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخوه الاعزاء

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اتمنا من الاخوه الكرام ( علمتني دمعتي سر الحياه ) ( زهرة اللوتس)

الاتزام بآداب الحوار

التزام القول الحسن وتجنب منهج التحدي والإفحام

فحق العاقل اللبيب طالب الحق ، أن ينأى بنفسه عن أسلوب الطعن والتجريح والهزء والسخرية ،

وألوان الاحتقار والإثارة والاستفزاز

وتجنب أسلوب التحدي والتعسف في الحديث ، ويعتمد إيقاع الخصم في الإحراج ، ولو كانت الحجة بينه

والدليل دامغاً .. فإن كسب القلوب مقدم على كسب المواقف . وقد تقحم الكاتب ولكنك لا تقنعه ، وقد

تسكنه بحجة ولكنك لا تكسب تسليمه وإذعانه ، وأسلوب التحدي يمنع التسليم ، ولو وجِدت القناعة

العقلية . والحرص على القلوب

واسمحوا لي أن أدرج بعض النقاط التي أعتقد أنها ضرورية لنجاح أية عملية حوار.

أولا لابد من احترام الطرف الآخر مهما كان يبدو غريبا عن السائد وقبوله , والقبول طبعا لا يعني تبني

رأيه فقد لا نوافقه الرأي لكننا نحترمه. ومن ثم إيجاد أرضية حوار تعمل بمبدأ الأخذ والعطاء فقد تكون

هناك نقاط لا أفهمها وأجهلها أنا وأصر على رأي وبالتالي أكون تعصبت لفكرة خاطئة , لذلك عند قبول

الاختلاف سيكون من السهل التحاور وفهم وجهة نظر الشخص الآخر .

وأيضا لابد من الأخذ بحديث الرسول عليه الصلاة والسلام " رد أخاك ظالما أو مظلوما , فقلنا نرده

مظلوما يا رسول الله فكيف نرده ظالما , قال تردونه عن ظلمه" وبالتالي فعندما نحاور الآخرين ولا

نتفق معهم لا يجب أن نغلق الحديث وتحشرهم في زاوية وكأنهم جهلة أو خارجين عن العرف والمألوف.

وربما أكثر شئ مهم في ثقافة الحوار هو مساعدة الشخص الآخر على تفهمنا بعد أن يكسب ثقتنا

واحترامنا وعندها سيكون سهلا التخاطب معه وإيجاد حوار بناء. وضروري أيضا أن نبحث عن الخصال

الحميدة في الأخريين وحتى مهما بدت آراؤهم غريبة ولنقل حتى " شاذة" – مع التحفظ على المعايير

التي نصف بها الأشياء شاذة أم غير شاذة- وربما يكون من المفيد في لغة الحوار البناء أيضا عدم

استخدام عبارات من قبيل "أنا لا أقبل رأيك , "أتحداك تجد الجواب" والأكثر لا داعي مهما كان

لاستخدام كلمات نابية وتقريع أو تجريح , وحقيقة الأمر أصاب بالصدمة عند قراءة مقال يحرص صاحبه

رغم ادعاء المعرفة والتحلي بالثقافة على زج كل أسماء الحيوانات ليصف بها الشخص الأخر –

استغفر الله- والأكثر تجد منا من يتباهى بفظاظة كلماته.

وأنا هنا لست منظر ولا داعية ولا احلم بجمهورية أفلاطونية وأنا مجرد عابر سبيل ومنكم أتعلم

وسأبقى أتعلم

دمتم بخير

عنودي

الله يعطيك العافيه يارب
واتمنى لك التوفيق والسداد
خالص تحياتي لك

يعطيك العافيه دمعتي


والله زهرة اسلوبها قووي<< انخرش

الله المستعان على هذا الزمان صار زمن صراحة
سيء جدا بما تعنيه الكلمة شلل ومضاربات
بكرة ابوعرامة عند باب الكلية
عميدة المضاربات
تقبلي مروري
المعتصم

عنودي الموقر

اسمح لي ان اعقب على كلماتك والتي هي بالفعل تخدم المحاوره او النقاش ولكن برؤوس اقلام ان النقاش الذي طال ولم ترى له اي فائده من وجهة نظركم فقد تكون واضحه ولكن لا تنتبهوا لها واما من وجهة نظري فإنها بانت واتضحت وضوح الشمس إن الهدف من الحوار هو الوصول إلى الحق فعلى المحاور أن يتجنب أسلوب الإفحام والإسكات لأنه يترك في نفس المحاور حقدًا وغيظًا وكراهية. انا اتفق معك بهذه النقطة اتفاقا كليا ولكن اليس من حق المحاور ان يلجا لهذا المبدا عندما يرى ان حدود الادب قد تجاوزها؟
نعم قد يلجأ المحاور إلى التحدي والإفحام مع من استطال وتجاوز حدود الأدب وطغى وظلم وعادى الحق وكابر مكابرة بينة ولجأ إلى الاستهزاء والسخرية ونحو ذلك. وفي مثل هؤلاء جاءت الآية الكريمة (( لا يحب الله الجهر بالسوء من القول الا من ظلم )) [ النساء: 148].
ولما أمر الله سبحانه بالتلطف في المناقشة حتى مع الكفار استثنى حالة إذا ما ظلموا وبغوا فلا ينفع معهم الرفق واللين بل يستعمل معهم الغلظة والشدة: (( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن الا الذين ظلموا منهم )).[العنكبوت:46].
إن لفت النظر إلى الأخطاء من طرف خفي وتجنب اللوم المباشر وعدم تخطئة الطرف الآخر بعبارة صريحة كل ذلك له أثره في تسليم الخصم للحق والرجوع عن الخطأ فالنفوس غالبًا لا تتحمل أن تواجه بقوة وصرامة وهناك من الألفاظ الموحية والكلمات اللطيفة والتي تؤدي الغرض نفسه دون جرح لمشاعر الآخرين أو إشعارهم بالذل والهزيمة. ولكن هل انت دققت لفترة كافيه بالردود حتى توجه لي هذا القول؟

اخي الكريم انا بالبداية لم اقول او اوجه له كلمة واحد تقلل من شانه ولكن هو بتسرعه قام بالرد علي مما جعلني ارد عليه بتلك القسوه لان الموضوع والرد مكتوب ومطبوع لا يمحى ولا يتطلب منه وقت معدود حتى يرد او يضع لمساته وانما لديه المجال والمتسع الكافي حتى يكتب ما يشاء وبذكاء تام .

ان الاختلاف نوعان: اختلاف مذموم، واختلاف محمود وهذا هو المبدا السائد عند جميع المتكلمين وليس عندي انا وحدي او هي من نسج خيالي المحض
الاختلاف المذموم وهو اختلاف تضاد ويرجع إلى أسباب خلقية متعددة ومن هذه الأسباب:
1- الغرور بالنفس والإعجاب بالرأي.
2- سوء الظن والمسارعة إلى اتهام الآخرين بغير بينة.
3- الحرص على الزعامة أو الصدارة أو المنصب.
4- اتباع الهوى
5- التعصب لأقوال الأشخاص.
6- قلة العلم في صفوف كثير من المتكلمين.
7- عدم التثبت في نقل الأخبار وسماعها وانما سمعها و راها ونقلها مباشرة
الاختلاف المحمود: وهو اختلاف تنوع وهو عبارة عن الآراء المتعددة التي تصب في مشرب واحد واختلاف وجهات النظر وكذلك الاختلافات في بعض الأمور العملية كالخلاف في بعض المواقف السياسية ومناهج الإصلاح والتغيير ويدخل في الخلافات الفكرية: اختلاف الرأي في تقويم بعض المعارف والعلوم مثل: علم الكلام والمنطق والفلسفة والتصوف. والاختلاف في تقويم الأحداث التاريخية وبعض الشخصيات التاريخية والعلمية وهذا الخلاف ليس فيه مذمة وإنما الذم في عدم مراعاة آداب الخلاف العملية هل استطيع القول ان الفكره لديكم قد اتضحت؟!!

فمن لم يهتم بأمر المسلمين فليس منهم وانا ببداية هذه المجادله لم اقل الا كلام ليس هو المقصود منه ولكن للكاتب الاصلي ولكن مشكلاتنا اليوم كثيرة ومتعددة احتوت الظلم الاجتماعي والتفسخ والانحلال وهناك أمراض جديدة لم نكن نألفها فلماذا لا نتفق على ما اتفقنا عليه وندع الخلافيات ونواجه الخطر الداهم اليوم خطر التمزق وخطر التدهور؟!!

إن مشكلة الأمة الإسلامية اليوم ليست في ترجيح أحد الرأيين أو الآراء في القضايا المختلف فيها بناءً على اجتهاد أو تقليد فالواقع أن الخطأ في هذه القضايا يدور بين الأجر والأجرين

مشكلة المسلمين ليست في عدم تغطية الوجه بالنقاب واليدين بالقفازين كما هو رأي بعض العلماء بل في تعري الرؤوس والنحور والظهور ولبس القصير الفاضح والشفاف الوصاف إلى آخر ما نعرف مما يندى له الجبين.

إن المشكلة حقًّا هي وهن العقيدة وتعطيل الشريعة وانهيار الأخلاق وإضاعة الصلوات ومنع الزكوات واتباع الشهوات وشيوع الفاحشة ونقل الفضائح وانتشار الرشوة وخراب الذمم وسوء الإدارة وترك الفرائض الأصلية وارتكاب المحرمات القطعية وموالاة أعداء الله ورسوله والمؤمنين.
اليس هذا هو الحال؟ والذي انتم تسعون خلفه من نشره بحجة التنبيه واخذ الحذر والحيطه؟!!

إن الخلل الذي نعاني منه في مجتمعنا الإسلامي لا يصلحه إلا التفاعل من خلال الحوار بعيدًا عن القهر وتأليب جانب على آخر وجو الحوار الهادف والذي يحترم حريات جميع الفئات حتى وإن كانت متحفظة عليها ولا يمكن أن نتخيل عدالة اجتماعية بدون استقلال فكري نعم ولا بد من أدب في الحوار يحترم فيه صاحب السلطة.

إن الأمم التي بنت حضارتها أوجدت أماكن مناسبة للمفكرين والمثقفين بالقرب من السلطة واستفادت منهم في حركة النقد الهادف فأصبحوا عمادًا لها ولم يكونوا حربًا عليها ولم يطلبوا منهم العون عندما يكونوا مقربين منهم على الذين ليس منهم او من نفس الفريق وهذا هو الحال الان بعد طرحك لهذه الكلمات يا عنودي

فالكبت الفكري لا يضر المفكر والمثقف فقط بل سيضرب في عنق النظام بعد أن يستفحل خطره فزبد النصائح التي تبذل للمجتمع والنظم إن لم تجد طريقها إلى النور ستجد طريقها إلى من يحملها في قالب عنيف ومفاجئ، فالفكرة المكبوتة قنبلة موقوتة.

إن منهج الجدل والحوار الإسلامي قادر على احتواء جميع الصراعات والاختلافات فقد احتوى هذا المنهج الصراعات مع الأديان الأخرى وانتصر واتسع فكيف لا يتحمل الحوار بين المسلمين ؟

نحن لهذه اللحظه مسلمين لا نريد اشاعة الفتن والفضائح فيما بيننا ولا نريد ان نزيد من اتساع دائرة السلبيات في مجتمعنا اليس هذا هوا المنطق السليم؟ ام برايكم المنطق السليم باسكات الاخر والتحامل ضده وكسب تاييد شامل عليه معصبين الاعين لا يريدون ان يروا او حتى ان يقولوا معك حق يا اختنا!!

اخــتـــ زهرة اللوتس ـــكــم

الله يسعد جميع اوقاتكم بالخير اخوووي علمتني دمعتي واختي زهرة

استمتعت كثيراً بهذا النقاش وانا من المشجعين للنقاش ولكي يظهر الصواب والحق من خلاله


ولكن في ما لاحظت انه كل الطرفين متشبث بكلامه ولا يريد الاتفاق مع اطرف الاخر


ولهذا اعتذر من الجميع ويتم اغلاق الموضوع لما سوف ينتج عنه من نقاش قد يصل إلى مرحلة التلفظ بألفاظ غير لائقه لا به ولا بالمنتدى


وشكراً




جريح الغدر

بسم الله الرحمن الرحيم
الاخ جريح الغدر اشكرك واشكر جميع الاخوان الذين شاركو بهذا الموضوع واخص الاخت زهرة اللوتس والخ علمتني دمعتي سر الحياه
يوجد لدي تعقيب على رد الاخت زهرة ويعتبرهذا التعقيب لجميع الاعضاء المشاركين بالمنتدى
ينبغي على الاخوان بالمنتدى التأكد على الاحترام المتبادل من الأطراف ، وإعطاء كل ذي حق حقه ، والاعتراف بمنزلته ومقامه ، فيخاطب بالعبارات اللائقة ، والألقاب المستحقة ، والأساليب المهذبة .
إن تبادل الاحترام يقود إلى قبول الحق ، والبعد عن الهوى ، والانتصار للنفس . أما انتقاص الرجال وتجهيلها فأمر معيب محرم .
وما قيل من ضرورة التقدير والاحترام ، لا ينافي النصح ، وتصحيح الأخطاء بأساليبه الرفيعة وطرقه الوقورة . فالتقدير والاحترام غير الملقِ الرخيص ، والنفاق المرذول ، والمدح الكاذب ، والإقرار على الباطل .
ومما يتعلق بهذه الخصلة الأدبية أن يتوجه النظر وينصرف الفكر إلى القضية المطروحة ليتم تناولها بالبحث والتحليل والنقد والإثبات والنقص بعيداً عن صاحبها أو قائلها ، كل ذلك حتى لا يتحول الحوار إلى مبارزة كلامية ؛ طابعها الطعن والتجريح والعدول عن مناقشة القضايا والأفكار إلى مناقشات التصرفات ، والأشخاص ، والشهادات ، والمؤهلات والسير الذاتية .
واخر كلامي ارجو من الاخوان جميعاً تجنب أسلوب التحدي والتعسف في الحديث

قال الله تعالى في محكم التنزيل : { وقل لِعبادي يقولوا التي هي أَحسن}(الاسراء :53) . { وجادلهم بِالتي هى أَحسن } (النحل: 125) .
{ وقولوا للناسِ حسناً }(البقرة :83) .

والله ولي التوفيق ، وصلى الله على محمد وآله وصحبه وسلم